Dicen que todo lo malo se olvida enseguida, que las malas experiencias las borra la mente para evitarnos el sufrimiento del recuerdo, que es mejor mirar hacia delante sin pensar en el pasado, sobretodo cuando ese pasado ha causado dolor. Aún se recuerda mucho menos la pena cuando esas experiencias no se han vivido en las propias carnes.
Sin embargo, cuando el sufrimiento pasado por las personas de hace dos generaciones lo vemos ahora en otras personas que, como ellos entonces, huyen del hambre, de la guerra, de la persecución política etc., posiblemente sea bueno que nos acordemos de ellos para poder comprender un poco mejor lo que sienten ellos ahora. Deberíamos aprender a no cometer los mismos errores que cometió Francia con los exiliados españoles, a no meterlos en campos como a apestados, a darles el socorro que a los abuelos de nuestra generación no se les brindó, en definitiva, a que no se repita, aunque tenga problemas coyunturales diferentes, la misma historia.
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martes, 5 de septiembre de 2006
Que pronto se olvida
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23 comentarios:
Perdón, sólo quería comentar que el antispam de mi garito se la tiene jurada a algunos nicks y no deja pasar los comentarios... por eso no había aparecido el tuyo antes (gracias por la voluntad) :P
El comentario anterior es una trivialidad en un post que nos debería hacer reflexionar y mucho. No sé cual puede ser la solución, pero tu enfoque es real, ¿en cuanto tenemos la nevera llena nos olvidamos de lo que ha habido que pasar para poder llenarla? Porque entiendo yo que hay que estar muy desesperado para jugarse la vida de esa manera...
¡Oh, Dios mío, me voy a echar a llorar...! Vamos a ver, los franceses no pretendían hacer negocio con los españoles. El Estado español ahora, sin embargo, sí. Todo el mundo sabe que ellos entran y se quedan porque son mano de obra barata. Así se sostienen muchos negocios, y entre ellos, por ejemplo la construcción. La inmigración sostiene ciertos tipos de economía nacional. Entran y se quedan por el orden de 400.000 inmigrantes al año. Cifra record de la historia. Ya suponen cerca del 10% de la población. Y crean una serie de desajustes sociales bastante considerables. Por ejemplo, somos los europeos que más trabajamos y menos dinero recibimos a cambio por nuestro trabajo. Y si encima somos un país con unas prestaciones sociales que son de pena, yo no quiero ni imaginarme qué pasará si aumenta el paro en España y a esta gente no le quede más remedio que quedarse en la calle. El termómetro que mide el índice de criminalidad va a saltar por los aires.
Este post es pura demagogia. Lo que hay que hacer es ayudar a los países en vias de desarrollo para que esto no ocurra, para que no tengan que emigrar. Pero no interesa por lo que ya he dicho antes, es un negocio. Una nueva forma de traer esclavos y de esclavisar a todos, los que vienen de allí y los que están aquí. Somos ya un país de los menos competitivos. No se invierte en I+D+I. No se emplea mano de obra cualificada. Y eso terminará pasando factura tarde o temprano.
Así que menos chorra lacrimógena, que no tienen nada que ver unos tiempos con otros.Yo so y el primero que no quiero que ellos se mueran de hambre. Pero hay que poner los puntos sobre las ies.
Por cierto, Aznar era un imbécil engreído, pero Zapatero es un suavón al que habría que cortarle las pelotas. Ví bien que legalizara el matrimonio homosexual (aunque no sea homosexual o al menos todavía no se la haya chupado a otro tío), ví bien que quitaran estatuas de Franco (ese sí que era un hijoputa gay enano reprimido), vi bien lo del talante del estatuto catalán (aunque no sea catalán y en realidad me importa un bledo tanto cataluña como el país vasco), pero cojones, ¿qué pasa con lo que afecta a cada uno de los ciudadanos españoles uno por uno? La sanidad, la educación, la vivienda, el trabajo, las pensiones... este tío va en camino de terminar la legislatura sin mejorar nada de lo que es realmente esencial en políca nacional. ¿Se va a quedar en la política de maquillaje? Total, como vive de puta madre, ¿para qué?
Vamos a ver, compadre.
a)Eso de que los franceses no hicieron negocio con los exiliados españoles es falso, a muchos los mandaron a pelotones de castigo en el ejército o los utilizaron a la fuerza para cavar trincheras y otros trabajos agradables.
b)Por supuesto que hay que evitar la inmigración desde la raíz, ayudando a los paises, si interesa o no, no hablo en el post, pero cuando la situación se desborda, a lo mejor sí interesa empezar a atajarlo.
c)De lo que hablo indirectamente, es de la situación de Canarias, que llegan por millares, los meten en campos y ya los dejan o los van sacando poco a poco sin solución, cuando la situación está, claramente, fuera de madre.
d)Hablar de inversión I+D, competitividad, prestaciones sociales.¿Qué tienen que ver el tocino con la velocidad?
e)Hablar de que va a subir la delincuencia, de que los políticos no hacen nada, que la situación es una mierda ¿No es eso demagogia?
f) No me gusta el tono empleado ;-)
Estando 100% de acuerdo con Lackland he de decir, que aquí falta algo: o recursos, o ayuda de la UE, o inteligencia o previsión. Porque lo que no es normal es que los inmigrantes que están llegando, a quienes por cierto se esperaba, sean trasladados a la peninsula, dejados a su suerte sin papeles, en el 80% de las ocasiones se los deje en manos de las ONG's. Luego si se les pilla sin papeles por ahi, se les repatria. No encuentro el sentido,y sobre todo la falta de una politica estatal de asistencia y acogida mayor. Las ONG's: bien, pero el Estado qué?
EHQEJ, Jejeje que curioso, el mismo matiz que usas para adjetivar la politica de ZP, es el que quieres usar con las ayudas a los paises en vias de desarrollo... nada que directamente ayude al tipo de a pie...
Amos a ver, si estoy jodiendome de hambre me suda la polla las politicas internas o externas de mi pais, el sol o el frio, me cojo la piragua y me abro al sitio mas cercano que pilla, ¿comprendes compañero de que va la baina? Lucha contra eso.
Lack, perdona el tono empleado :D
Es que me revientan los discursos de taberna cuando es de seres humanos de lo que hablamos.
España necesita la entrada de 400.000 inmigrantes al año
Para mantener el actual ritmo de crecimiento
El Gobierno dice que la lucha contra la inmigración irregular es una prioridad del Ejecutivo. Pero lo cierto es que la entrada de 'sin papeles' se ha convertido en un 'negocio' cada vez más redondo para la economía española. Algo que puede explicar la entrada masiva de inmigrantes en los últimos años con el visto bueno de este y del anterior Gobi! erno.
Los datos son concluyentes. El año pasado nacieron en España 465.616 personas. Fallecieron, por el contrario, 387.019 individuos, lo que significa un crecimiento natural de la población de 78.597 personas.
El pasado ejercicio, sin embargo, se crearon (según la Contabilidad Nacional) 517.500 empleos a tiempo completo, que lógicamente sólo han podido cubrirse gracias a la inmigración irregular, ya que la entrada de extranjeros con permiso de trabajo en regla es prácticamente marginal.
Hay que tener en cuenta que en 2005, según los datos del Instituto Nacional de Estadística, el Censo oficial reflejaba una población total de 44,10 millones de personas, lo que significa un aumento de 910.846 personas, la cifra más alta jamás alcanzada en la Historia de España. Para comparar ambas cifras hay que tener en cuenta que la Contabilidad Nacional ofrece puestos de trabajo a tiempo completo, lo que supone que un mismo empleo puede ser ocupado por dos o más personas, de ahí la abultada diferencia entre ocupados y cifras de población.
¿Qué significa esto? Pues que para crear algo más de medio millón de empleos ha sido necesaria la entrada a España -por cualquier de los medios de transporte- de algo más de 800.000 emigrantes. Los casi 100.000 restantes son nacidos en España.
La cifras del año 2005 están sesgadas al alza por el proceso de regularización abierto por el Gobierno en mayo del año pasado, pero si el mismo ejercicio aritmético se realiza comparando la media de los últimos cinco años (en que los que se dispara el fenómeno de la inmigración), los resultados son extremadamente relevantes y muy parecidos. Mientras que la población oficial (que cuenta a los inmigrantes independientemente de su situación jurídica) viene creciendo a un ritmo anual medio de unos 600.000 individuos, el saldo entre nacimientos y fallecidos se ha mantenido prácticamente estable en torno a las 80.000 personas.
Si tenemos en cuenta que una parte de los nuevos empleos ha sido ocupado por españoles (fundamentalmente mujeres), los datos del INE ponen de relieve que para que la economía crezca a los ritmos actuales (un 3,6%) es necesario que cada año entren por las fronteras algo más de 400.000 inmigrantes.
El propio Pedro Solbes ha reconocido en alguna ocasión que prácticamente el 80% del crecimiento económico español se debe a la entrada de inmigrantes. Esta oferta de mano de obra más barata es la que ha posibilitado el crecimiento económico, ya que de otra manera se hubieran producido estrangulamiento desde el lado de la oferta laboral.
http://www.elconfidencial.com/economia/noticia.asp?id=5704&edicion=23/08/2006&pass=
A ver, Carol, por supuesto que hablamos de seres humanos y no de mujeres, ¿vale? Por otro lado, ¿qué pasa con los discursos de taberna? ¿Es que acaso no son igual de válidos que los discursos de la mocloa? Pa' mí que vas de punky de moda. Pues mira, chica, te diré una cosa:
¡LA VERDAD ESTÁ EN EL BAR!
A ver, Hombre Ex-Jueves:
Tu noticia dice que los inmigrantes regularizados son practicamente marginales. Aquí dicen que son 400.000: http://www.noticias.info/asp/aspcomunicados.asp?nid=80376
De los 500.000 puestos creados no informa de cuantos son temporales, por lo que puede ser perfectamente que dos puestos sean ocupados por una misma persona.
Tampoco informa de los que son absorbidos por el paro preexistente.
Sin embargo, no te discuto que la inmigración sea necesaria, pero sí las formas, la pasividad y la falta de organización. De eso es de lo que hablo.
Otra cosa, no vuelvas a insultar a nadie en este blog...talante, señores, talante..
EHQEJ: Vamos a mantener las formas en este foro. Cada uno con su opinión, pero sin faltar...
Bufff, es que se ha tocado un tema sobre el que no se puede trivializar.
De verdad que entiendo porque toda esta gente se juega la vida en una patera: míseras condiciones en su país, mucha información falsa sobre el país al que emigran (trabajo fácil, dinero fácil,...)...
Y sí, hay que hacer lo más humanamente posible por ayudarlos.
Pero la solución fácil y muy bonita políticamente de PUERTAS ABIEERTAS, papeles para todos y demás es UNA SOLUCIÓN INCOMPLETA Y SIMPLE, que va a traer muchos problemas dentro de un par de generaciones:
Por ejemplo, Madrid se va a encontrar con una enorme cantidad de población inmigrante, en su tercera generación, que ocupan los puestos laborales de sueldos más bajos, y que van a explotar y se van a preguntar por qué no pueden acceder a puestos de ingenieros, directivos, etc... y van a seguir el ejemplo de Francia.
Por no hablar, de esa parte de inmigración, que no consigue trabajo, y recurren al tráfico de droga, o a la violencia, a la que muchas veces vienen acostumbrados desde sus países de orígenes.
¡Y que nadie se rasgue las vestiduras!: Bandas organizadas de rumanos que asaltan chalets, clanes de colombianos que trafican con drogas, bandas de latinos que no dejan entrar a nadie en "sus parques"...
Inmigración sí, pero organizada y controlada.
Y la mejor solución: Mejorar las condiciones en sus países de origen.
Se que es fácil decirlo, pero ¿por qué no luchan en su país por cambiar sus condiciones de vida?
Hombre, por fin alguien con sentido común.
Además, otra cuestión, no sé si conocéis a ese tal Sarkozy -o como se escriba-, la que ha liado en Francia. Ese tío, por lo que se ve, tiene la firme intención de limpiar de inmigrantes su país. ¿A dónde creéis que se van a ir? Yo os lo diré: muchos de ellos se vendrán a España. ¿Qué os apostáis?
Pido disculpas si he ofendido a alguien.
Esto es una noticia de hoy:
Un nuevo cayuco eleva a más de mil el número de inmigrantes llegados a Canarias en las últimas 24 horas
LOS MITOS DE LA INMIGRACIÓN
Los españoles también hemos sido emigrantes
Dicen que las mentiras más grandes son las verdades a medias, y eso ocurre con esta afirmación. Es verdad que los españoles han emigrado, principalmente a Latinoamérica y, tras la Segunda Guerra Mundial, a otros países de Europa. Pero hay diferencias substanciales con los actuales flujos inmigratorios con destino a España:
1º) Los españoles, en su mayoría, emigraban de acuerdo a la ley, tanto española como del país de destino, y pasando controles sanitarios. No cruzaban clandestinamente las fronteras, burlando a las autoridades. La Embajada en colaboración con el Ministerio de Trabajo cooperaban con el país de acogida con vistas a regular el trabajo de los españoles, y éstos, también en su gran mayoría, no pasaban a engrosar las filas de la economía sumergida, sino que desempeñaban trabajos debidamente dados de alta en la seguridad social, cotizando y pagando los correspondientes impuestos. Sin embargo, la inmigración masiva que padece España está compuesta en buena parte por inmigrantes sin papeles, que burlan los controles fronterizos, incrementan las filas de la economía sumergida, que no paga impuestos, al tiempo que los gobiernos de sus países de origen se desentienden de ellos y apenas cooperan con las autoridades españolas, ya sea para regular el trabajo de sus ciudadanos, para impedir la actuación en su territorio de las mal llamadas "mafias de la inmigración" que atentan contra los legítimos derechos de España, o para la repatriación de los indocumentados.
2º) Los países a los que se dirigían los españoles necesitaban mano de obra, ya fuera en América, continente con múltiples posibilidades, o en la Europa de la posguerra, que había visto reducida su población masculina e iniciaba las políticas de reconstrucción. Sin embargo, España es el país de la UE con mayor índice de paro, y resulta absurdo pretender traer mano de obra extranjera mientras un 11% de la población activa se encuentra en situación de desempleo.
3º) Las diferencias culturales y sociológicas de los emigrantes españoles y de la población de acogida no tienen comparación con los de buena parte de la población inmigrante que llega a España, y por tanto los problemas de asimilación eran bastante menores. Los españoles que emigraban a Francia, Suiza o Alemania compartían con la población de dichos países unos mismos valores socioculturales procedentes de su historia común y de su identidad religiosa cristiana. Nada de esto sucede con la inmigración procedente de China, del Magreb, del área subsahariana ...
4º) Los inmigrantes españoles no se dedicaban a robar ni a trapichear, ni vendían productos falsos en plena calle, porque la inmensa mayoría iban con un trabajo asegurado; tampoco aparecían día si y día no en la prensa con motivos de reyertas, ajustes de cuentas o trafico de drogas. Tampoco realizaban concentraciones masivas en lugares públicos, tales como parques, dejando todo lleno de basura, y no les tenían un especial "aprecio" en ciertos barrios por su afición a montar escándalos o a poner música a todo volumen de madrugada.
Los inmigrantes desempeñan trabajos que los españoles no quieren realizar
Quien esto afirma viene a decir que los españoles somos muy finos y se nos caen los anillos trabajando como peones agrícolas o de la construcción, empleadas del hogar, personal de limpieza, ayudantes de bar y de cocina, y en general, trabajos de baja remuneración. Lo cierto es que todo trabajo, mientras sea honrado, es digno, lo cual se olvida fácilmente en una sociedad eminentemente capitalista que alienta lo material y lo superficial. La realidad es que los españoles quieren trabajar de acuerdo a las conquistas sociales de los últimos decenios, es decir, llevando a cabo una jornada laboral adecuada, en unas condiciones laborales adecuadas y por un salario adecuado. En el caso de una empleada del hogar, deseará la jornada laboral, las condiciones y el salario que marca el convenio. Pero siempre habrá una inmigrante que esté dispuesta a hacer más horas, por menos dinero y sin alta en seguridad social, de ahí que pocas españolas estarán dispuestas a renunciar a los derechos laborales que tanto tiempo y esfuerzo han costado al pueblo español y adaptarse a las pretensiones más humildes de la población inmigrante. En el campo no faltan españoles dispuestos a realizar las tareas agrícolas, sino basta ver las familias Españolas que van a Francia a la vendimia, donde dan salarios más aceptables, pero siempre habrá inmigrantes que aceptarán jornadas de diez horas, seis días a la semana, por menos dinero, sin seguro agrario y en invernaderos insalubres y desprotegidos frente a los pesticidas. Y aún cuando se cumpla a rajatabla la normativa laboral, siempre habrá inmigrantes de sobra para cubrir esos puestos, de forma que al sobrar la mano de obra los empresarios no necesitan incentivar a los trabajadores aumentando los salarios y por consiguiente elevando su poder adquisitivo. Los salarios bajos permiten que los de siempre tengan más beneficios que nunca. Los perjudicados son, una vez más, los españoles que componen la clase trabajadora, es decir, la mayoría de la población.
Los inmigrantes aportan riqueza al conjunto del Estado
Esta es una visión muy simplista que se basa únicamente en las cotizaciones a la seguridad social y el gasto sanitario y en pensiones que ocasionan los inmigrantes.
1º) La población inmigrante es todavía eminentemente joven y por tanto razonablemente sana. Habrá que esperar dentro de unos años un fuerte incremento en sus necesidades sanitarias y en materia de pensiones. Sus cotizaciones representan para el pueblo español pan para hoy y hambre para mañana. Para muestra un botón "El consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, Manuel Lamela, puntualizó al respecto que el 55% de los inmigrantes de la Comunidad de Madrid no contribuye al sistema y, sin embargo, tiene tarjeta sanitaria por carecer de recursos"(ABC 24-9-04) . Pero ya que hablamos del gasto sanitario, digamos toda la verdad, puesto que también es necesario mencionar la tristemente conocida alta tasa de portadores del virus VIH en África, así como el hecho de que una parte de las mujeres inmigrantes se dedica a la prostitución, con el correspondiente riesgo para la salud pública.
2º) Los inmigrantes no sólo ocasionan gastos con cargo a la seguridad social, también hay que incrementar la dotación del ministerio de Trabajo y de Interior para atender a sus necesidades y regular su estancia. Dada la fuerte natalidad de los inmigrantes y ya que se escolarización de sus hijos, es necesario resaltar que muchos de éstos precisan, ya sea por dificultades idiomáticas o de integración, de planes pedagógicos especiales que requieren de una parte no despreciable del presupuesto educativo, como son por ejemplo las Aulas de Integración en la Comunidad de Madrid. Muchos de los inmigrantes, documentados o no, tienen problemas de adaptación o viven en bolsas de marginalidad, por lo que consumen buena parte de los recursos del ministerio de Asuntos Sociales y de los departamentos asistenciales de comunidades y ayuntamientos, así como de ONGs de subvención estatal. Los extranjeros, con o sin papeles, protagonizan el 30% de los crímenes cometidos en España [El País, 6 de Agosto de 2000], y aunque el porcentaje que suponen de la población es del 5% aproximadamente, los inmigrantes representan el 27,5% de la población reclusa española, lo que indica una desproporción. Asimismo la lucha contra la inmigración ilegal supone un coste colosal (crecientes dotaciones policiales, costosísimas vallas fronterizas en Ceuta y Melilla, helicópteros, patrulleras, gastos de expulsión...).
3º) Buena parte del dinero que obtienen los inmigrantes es enviado a sus países de origen para el mantenimiento de sus familias. Nadie se ha molestado en evaluar seriamente el dinero que por este motivo sale de España
4º) No cabe hablar sólo de la riqueza que aportan, también es menester dar a conocer aquélla que impiden crear. Su masiva incorporación a la fuerza laboral posibilita el crecimiento cero de los salarios; al no crecer el poder adquisitivo de los trabajadores, tampoco crece el consumo interior, lo que perjudica a todas las empresas que no se dedican a la exportación (es decir, la mayoría de las empresas, en especial el pequeño comercio).
Los inmigrantes son necesarios dada la baja natalidad española
Como quiera que a los españoles se nos ha inculcado en el último cuarto de siglo que ya no están los tiempos para tener muchos hijos (como si durante la época de nuestros padres y abuelos los panes venían llovidos del cielo), y que eso es síntoma de un atraso cultural alentado por la Iglesia para perpetuar a la mujer en su rol de madre y mantenerla aprisionada en el hogar, ahora resulta difícil dar un giro de 180 grados, por lo que afortunadamente y para "salvación" nuestra ahí tenemos a los inmigrantes, que carentes de complejos mantienen una alta tasa de natalidad. En definitiva, parece que de lo que se trata es de que nazcan pocos niños de españoles y muchos niños de inmigrantes, de forma que España pierda algún día su razón de ser y pueda fusionarse dócilmente a otras "ex-naciones".
Si el problema es que nacen pocos niños, lo lógico es que el Estado fomente e incentive las familias numerosas, pero lo cierto es que esa política es prácticamente inexistente. Los partidos políticos en el poder, fieles a los intereses de las multinacionales, lejos de apostar por una política de natalidad preconizan una política inmigratoria, y para ello meten miedo a la población afirmando que hacen falta más cotizantes para poder garantizar el mantenimiento de las pensiones. Si hacen falta más cotizantes, podrían empezar por buscar empleo al 11% de la población activa en paro, pero en cualquier caso, si las cotizaciones no bastan para pagar las pensiones, no hay ninguna ley que prohíba destinar alguna partida presupuestaria para reforzar las prestaciones sociales de nuestros mayores. Parece que existe un principio universal por el cual es imprescindible que la S.S. se sostenga por sí misma, pero lo cierto es que este principio no se aplica prácticamente a ninguna otra rama del Estado (no hay nadie que sufrague la pretensión de que la educación se autofinancie, o la seguridad ciudadana, o la política de defensa, sin embargo, por algún motivo esotérico incomprensible para el común de los mortales, resulta imprescindible que la seguridad social no sea deficitaria). Pero es que además se omite el hecho de que la alta tasa de nacimientos entre los inmigrantes sólo se produce durante la primera generación, tal como sucede en los países que nos "aventajan" en materia de experiencia inmigratoria (Francia, Reino Unido, Holanda ...), sus hijos, una vez adoptan nuestras "costumbres", pasan a tener un bajo índice de natalidad, lo cual les va de maravilla a los políticos mundialistas, puesto que les permite mantener la política inmigratoria de forma indefinida.
El rechazo a la inmigración alienta el racismo y la xenofobia
Este es el último recurso de los grupos de presión que pretenden imponernos su política inmigratoria. Si alguien no queda convencido con los tópicos habituales en materia de extranjería que previamente hemos comentado debe guardarse para sí su opinión puesto que cualquier duda sobre las bondades de la inmigración puede alentar sentimientos de rechazo, y eso está muy feo. En definitiva, si no estás de acuerdo, te callas. El sistema democrático español nos permite discutir o discrepar las decisiones políticas, y al igual que podemos alabar o criticar las medidas fiscales o educativas, nada nos impide hacer lo mismo con las relativas a inmigración. No permitamos que se nos imponga una visión monolítica que por otra parte no responde a los legítimos intereses del pueblo español. Defender las leyes, en especial las emanadas del parlamento, no puede convertirse en motivo de vergüenza. Exijamos por tanto que se cumpla la ley, en especial, que se destinen los fondos necesarios para la protección de nuestras fronteras y para financiar la expulsión de los extranjeros que pretenden burlar nuestra soberanía. La libertad que ampara a los defensores de abrir las fronteras es la misma que permite a los ciudadanos afirmar la necesidad de protegerlas.
No consintamos que nos dobleguen con el falso debate de que los inmigrantes también son personas, que sufren penalidades y que muchos de ellos son buenas personas. Nadie lo pone en duda, y es por ello que el pueblo español destina a través de los presupuestos generales del Estado ayudas al desarrollo de sus países de procedencia. Es ahí donde cabe encontrar la solución y los españoles hace muchos años que contribuimos a ella. Pero al igual que si llegamos un día a nuestra casa y nos encontramos una habitación ocupada por un extraño, procederemos a llamar a la policía sin importarnos si el intruso es una buena persona que pasa un mal momento y sin preocuparnos de que nadie por ello se atreva a acusarnos de "excluyentes", con la misma determinación hemos de proteger nuestra casa común que es España y Europa.
Tengamos siempre presente que si hoy los españoles gozamos de prestaciones sociales no es por casualidad, sino por el esfuerzo de todos aquellos españoles que nos precedieron y que posibilitaron mediante su trabajo, y en ocasiones dando su vida por ello, que sus descendientes tuvieran una vida más llevadera. Defender el logro de nuestros antepasados es una necesidad y una obligación. Claudicar, callar, agachar la cabeza para que no nos acusen falsamente de insolidarios es una cobardía indigna de las esperanzas de nuestros padres y abuelos. Frente a la visión totalitaria de las bondades de la inmigración, hemos de alzar nuestra voz inconformista y proclamar nuestro derecho a la discrepancia.
Demagogia es comparar un éxodo forzado de la población debido a una guerra civil con los problemas deribados por flujos de inmigración.
hquej: Creo que estás sacando las cosas de madre. Yo no estoy alentando una política de puertas abiertas. Lo único que quería decir es que las formas que se está tratando a estas personas no son
ni mucho menos las correctas, igual que cuando los flujos de refugiados, a los españoles no se les dio el trato justo.
Los problemas que pueda causar la inmigración a largo plazo son indudablemente inciertas y hasta cierto punto peligrosas. Hay que controlarlo, pero a las personas que han venido ya se les debe dar el trato más digno.
Con respecto a lo de la demagogia, dime si estas personas no huyen del hambre, de la guerra y de la persecución política en muchos casos, tal como la generación de nuestros abuelos.
Primero me dices que la inmigración es un negocio y ahora me pones un comentario más largo que el post diciendome que no es buen negocio.¿En qué quedamos?
Zendal: No ayudan en sus paises, porque en su mayor parte después de la descolonización, el poder quedó en manos de dictadores que son sucedidos por otros dictadores, y eso es un círculo viciosos muy dificil de solucionar, máxime cuando muchos de esos paises están controlados en la sombra por multinacionales americanas y europeas.
Eso es verdad, Pinochet fue un producto de la descolonización, igual que Sadam Husein o el mismísimo Bin Laden... en su día, fue un producto de la descolonización, ¿verdad? Un poquito de por favor, lackland...
Si por casualidad no les interesa para nada ese país económicamente hablando, es entonces cuando pasan tres kilos de él, pero por eso mismo, no por otra cosa.
Mira tío, me empiezo a agotar...NO, esos ejemplos a desmano no fueron por la descolonización, no. A Pinochet lo pusieron los EE.UU. y a Sadam la URSS, vale Europa no tuvo nada que ver en esos dos casos. Bin Laden dudo hasta que exista.
Me refiero a esto:
http://www.causapopular.com.ar/article199.html
Es conveniente hacer referencia al medio del que se sacan las noticias. Es más, diría que es conveniente no poner noticias ni artículos de otros. Basta con hipervínculos. Lo suyo es poner argumentos propios. ¡Salud!
Solo dos cosas (para el admirador de Chesterton y para Zendal):
La primera:
Conozco a muchos empresarios agrícolas que se las ven y se las desean para encontrar gente para la recolección (gente que cobre lo que dicen los convenios, no menos). Si no fuera por los inmigrantes el fruto se pudriría en el campo en muchos casos.
Igual puedo decir de gente que se dedica al transporte, a la construcción o a la hostelería.
Donde están los españoles a los que supuestamente se les quita el puesto de trabajo es un misterio.
La segunda:
Se pregunta Zendal porqué no se quedan en sus países intentando mejorar sus condiciones de vida.
Me ha recordado a aquel dirigente del PP que dijo en TV que los abogados que estaban en paro en España era porque no tenían la iniciativa de abrir un bufete. El mismo conocía un familiar que había abierto uno muy humilde en el barrio de Salamanca de Madrid.
No se puede ser egoísta por desconocimiento.
Salud.
No entiendo a que te refieres con eso de las mujeres ¿???? yo hablo sin distinción de genero... ¬¬
La verdad esta en el bar, en un libro de antropologia, durmiendo en la calle durante y analizando los valores, cupones y dividendos que tiene la iglesia en banca privada, p.e.
Lo conozco muy bien todo :)
Me refería a que fastidian las opiniones sesgadas en una u otra parte.
Por otra parte, los insultos no me afectan, porque:
o a) vienen de alguien cuya opinion no me merece respeto,
o b) si le tengo respeto, lo convierto en una apreciación digna de ser estudiada y en consecuencia la agradezco.
Respetuosos salu2 de una que ha salido de casa a conocer cual era la verdad que no dice la tele...
Mi opinion acerca del tema es que se tiene que ver muy mal la gente de otros paises para poner su vida y la de sus niños en peligro(embarazadas)
yo no soy madre pero dicen que tienes que superar el deseo de cambiar tu vida por el riesgo de morir en el camino.
Este verano estuve en un pais subdesarrollado y respecto a lo de porque no luchan en los paises por cambiar sus condiciones de vida es muy relativo y muy dificil. Lo primero son los medios(no hay) y segundo la influencia de empresas poderosas que impiden y limitan con las condiciones de vida cambien.
Gracias
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